anti-LCHF:are sprider: " Jag har inget emot LCHF:are. Jag tror ni är på rätt spår, men när startar varje morgon med stekt ägg och bacon, ryser jag verkligen." Vem f-n har sagt att vi som följer LCHF äter stekt ägg och bacon varje morgon? Jag har aldrig gjort det och jag har svårt att tänka mej att alla gör det. Det finns ett uttryck som heter "sköt dej själv och skit i andra" och det passar verkligen i detta sammanhang! Skönt! Jag hade behov att sätta detta på pränt!
Engagerad
72 inlägg
@ Jojomaja & Tråden: Jojomaja ställer frågan; "Vad är problemet?" Jag vill besvara den frågan utifrån hur jag har kommit att se det (och naturligtvis talar jag inte för någon annan än mig själv). Jag ber er även ha i åtanke att jag inte har för mening att starta något negativt i tråden, jag önskar bara svara på Jojomajas fråga - samt eventuellt få en chans till att lära mig acceptera LCHF lite bättre. Omedelbart under den två - tredagarsperiod då jag övergick från min f.d. dåliga livsstil, till att börja leva sunt och hälsosamt, så blev jag "programmerad" att hålla mig borta från särskilt LCHF. Detta enligt råd från utbildad dietist (huruvida rådet berör faktumet att jag är ungdomsdiabetiker - det vet jag ej). Eftersom denna "varning" utdelades av en utbildad och insatt person så landade det i mitt huvud med ordentlig tyngd. Jag blev i efterhand nyfiken på varför LCHF var så negativt omtalat och gjorde ett par flyktiga googlingar om matupplägget. (Flyktiga sökningar därför att jag ville inte lägga ner mer än så av min tid på något jag ändå inte skulle prova på själv.) Under detta kvicka informationsletande snappade jag upp ett par "nyckelfakta" (presenterat så som jag tolkade det!); * Kosten fokuserar på fettintag. Detta var något av det första jag kom över. Redan här började mina varningsklockor ringa. Jag vill ju gå ner i vikt och har blivit lärd att fett är viktminskningens ärkefiende. Därutöver läser jag bloggar där LCHF-ätare mer eller mindre verkar dränka allt de äter i bearnaisesås, grädde, stekflott m.m. (Visst, antagligen en mycket överdriven bild jag fått i mitt huvud, dock har jag faktiskt läst vid många tillfällen att LCHFare utnyttjar överblivet stekflott m.m. att hälla över färdigredd mat.) Detta har fått mig att se ännu mer snett mot hela LCHF-idén. * Kosten fokuserar på mättat fett. Jag blev, genom matråd med dietist inför min kostomläggning, informerad att det endast är fleromättat fett som är OK att konsumera i mindre mängder. LCHFare menar att äta mycket mättat fett och där blir det ytterligare en frontalkrock med vad jag blivit instruerad vilket får mig att rygga tillbaka några steg till. * LCHFare behöver inte räkna kalorikonsumtion. Somliga påstår detta. (Jag har även sett många LCHFare som fortfarande räknar kaloriintag.) Jag har alltid blivit stenhårt programmerad att det, i grund och botten, är kalorierna som styr viktökning, -hållning och -minskning. - Äta fler kalorier än man gör av med och kroppen lagrar. Göra av med fler kalorier än man äter och kroppen tömmer. - Detta står på så otroligt många ställen och i så många skrifter att det, för mig, blivit lika fundamentalt som att människan behöver syre för att leva. Flera gånger om dagen ser jag kalorilappen överst här på MDB med sin kalkylering vilket fortsätter stampa fot på detta. Till följd av ovanstående finner jag det helt absurt att vissa LCHFare tror att de kan ignorera detta. Att LCHF ligger ovanför detta grundläggande fakta! OBS! Åter igen, jag menar INTE att attackera LCHFare! Jag förmedlar endast den REAKTION jag fått utifrån de förutsättningar jag haft. Vad är problemet? Vad gör det så svårt för mig att acceptera LCHF? Avundsjuka på att LCHFare äter sig mätta och ändå går ner i vikt? Nej, definitivt inte för min del. Med min Periodiska Fasta och med mitt tränings- och motionsupplägg kan jag äta mig illamående om dagarna och ändå hålla tillräckligt kaloriunderskott. Svälter gör jag inte heller och godissug har jag inte haft sedan jag började gå ner. Mitt problem med LCHF ligger absolut inte i någon avundsjuka! Mitt huvudsakliga problem med LCHF bottnar i att jag ej kan finna några medicinska helgenomgående undersökningar vad LCHF eventuellt leder till på längre sikt! Jag tvivlar inte en sekund på att högkvalificerade uträkningar gjorts på att det är helt OK för kroppen att utstå LCHF-kost - det är bara att jag inte känt att det riktigt varit värt min tid att sätta mig in i LCHF så pass grundligt. (Lika med mitt fel/problem!) Jag står fortfarande med de ovanstående punkterna där LCHF går rakt emot vad jag blivit lärd - samt att med LCHF-kosten tvingar man kroppen att genomgå en markant omställning för att drivas av fett istället för ordinarie energitillgång. För mig summeras detta i en magkänsla att LCHF inte känns rätt. Jag kan inte förklara denna magkänsla jag får. Som om min intuition plockat upp någon framtida signal om att LCHF kommer leda dess följare in i fördärv efter några år. (Detta naturligtvis ej baserat på någon fakta - det är bara en spontan känsla jag får = inget med vikt för någon annan än mig själv!) Självklart är jag jätteglad för folk som finner olika lösningar på att gå ner i vikt, må bättre och komma i bättre form. Det är jättekul att läsa om folk som lyckas! Men när det kommer till LCHF så lägger sig dessa spontana intuitionsframkallade magkänslor i vägen. De leder mig in på tankebanorna "Herregud, inser du inte vad du håller på med?! Något negativt kommer drabba dig i längden, om fem eller tio år!" blandat med min elakare sidas "Jaja, skyll dig själv som inte vet bättre än att du utsätter dig för detta!" Dessa tankereaktioner förstärks sedan av de utsätter hela sin familj för denna tickande, inbillade explosionsfara - allra helst sina småbarn. Vad jag hittills inte kan hjälpa att tänka är stackars barn som eventuellt kommer drabbas av stora hälsoproblem när de blir äldre på grund av de bieffekter man ännu inte hunnit se av flerårig LCHF-kost. Slutnotering: Detta är alltså hur MITT LCHF-ogillande startat och hur det håller i sig. I grunden ogillar jag inte LCHF på grund av någon avundsjuka (i och med att jag lyckas helt perfekt på egen hand). Min svårighet att acceptera LCHF grundar sig snarare i en förvrängd oro och omtänksamhet för de som äter denna kost. Jag är rädd för LCHFs framtida effekter. Det är den djupaste anledning till mitt LCHF-ogillande jag kan gräva fram inom mig själv. Jag tror med säkerhet att min rynkade näsa mot LCHF skulle släta till sig om forskare skulle presentera, svart på vitt, att LCHF ej leder till några långt framliggande hälsorisker. Naturligtvis är det säkert mycket påfrestande för alla er som följer LCHF att hela tiden bli ifrågasatta och få ta tacklingar från höger och vänster av högljudda LCHF-hatare. Samtidigt känns det tråkigt för mig själv att känna denna negativism för LCHF. Jag vill i grund och botten känna glädje för människor som lyckas med saker och ting - men med LCHF blir denna glädje överkörd av min genererade, programmerade, inbillningsstöttade magkänsla. Visst skulle jag kunna viga några dagar åt att läsa på om LCHF ordentligt vilket med svag möjlighet skulle kunna bättra på min inställning till LCHF en aning. Men i slutänden är det nog långtidsrapporten, att LCHF är 100% säkert, jag behöver ha slängd framför mina ögon innan jag kan plana ut dessa svallvågor för gott. Jag hoppas verkligen att jag inte har förolämpat någon med detta inlägg! Jag skrev absolut inte detta för att starta några negativa diskussioner - jag vill bara svara på frågan om vad mitt personliga problem är med LCHF. Jag vill vända på dessa känslor, min uppfattning och mitt tänkande om LCHF - jag vet bara inte riktigt hur. Jag fick en redig hjälp i början att gräva ner mig i det anti-LCHF-hål jag nu sitter i. Efter det har jag bara koncentrerat mig på att försöka hålla mitt ogillande för mig själv och inte låta mina känslor komma i kontakt med någon annan. Hoppas ni kan få en liten insikt i hur känslorna fungerar i mitt fall och om någon önskar fortsätta diskutera detta med mig, utanför tråden, så är ni varmt välkomna att skicka ett PM. Kanske någon känner igen tankemönstret och har något tips om hur jag kan bryta det? Jojomaja kanske vet någon speciell LCHF-information som kan hjälpa för just mitt synsätt? Jag vill kunna glädjas även åt er LCHFares framgångar - inte behöva köra fast mig på tanken om eventuellt farliga framtida hälsoeffekter. Tack för ordet och jag ber om ursäkt om texten gjort dig upprörd eller fått dig att ta illa vid dig! Inte alls min mening!
.slut ;)
Hejsan. Din negativa magkänsla emot LCHF kommer sig nog av att du bara läst just det vissa finner negativt. LCHF fokuserar inte på maximalt fettintag, utan på att ta bort kolhydrater, och istället ta fett som emergikälla, varför ? Jo hur länge har vi mäniskor funnits och i tusentals år, överlevt, utan raffinerat socker och kvarnar som kan göra offantliga mängder mjöl. Många av oss är kolhydrat överkänsliga fetter är en debatt i sig. En del som äter LCHF börjar kalla sig LCHQ istället, Low Carb High quallity, för det är hög kvalite på råvarorna som vi äter som är det väsentliga, naturliga råvaror som vi inte blir sjuka av. Smör är naturligt inte margarin. http://matfusket.wordpress.com/2010/05/23/vad-ar-skillnaden-pa-smor-och-margarin/ Jag stötte samman med LCHF för 4 år sedan nu då min mor fick diabetes, läkaren ville ge insulin, min mor undrade om LCHF kunde hjälpa, läkaren sa att han inte fick rekomendera LCHF, men att om hon ville äta det skulle de ta nya prover efter 3 månader, hon fick inget recept på insulin, och går nu på provtagning varje halvår, och värdena är bra. Så pga att hon äter LCHF slipper hon insulin. Huvudsaken är att man mår bra på det man äter.
Swesent. Det inlägget var väl det jag hade hoppats på, att få en förklaring varför många är så tveksamma och negativa till LCHF. Mycket tyder på att det är rädslan för det okända, vad som kan hända med kroppen i längden när den utsätts för radikala kostomläggningar. Vi människor hyser en väldig respekt för forskare och läkare. Nu är jag 75 år och har inte tid att vänta på en forskning som kanske om flera decennier kan komma med resultat. Nuförtiden skräms dietister och näringsfysiologer med fett. Senast i morse hörde jag på TV att Stockholms skolor byter ut `röda` mjölken mot lättmjölk och Bregott mot Bordsmargarin! "För dom får i sej så mycket fett ändå" Jag flög i taket och ville skrika : Men snälla människor, se till att dra ner på kolhydraterna istället! Socker, socker, socker! Utbildas inte kostrådgivare i kunskap om vad som händer i människokroppen? Se bara på alla överviktiga i USA! Det är inte bara feta maträtter de äter. Jag har själv varit där och ätit på de olika snabbmatställena som står som spön i backen. Det är mycket, mycket kolhydratspäckad mat och det många, direkt feta människor, som äter där och de tar med sej sina barn som också är överviktiga. Om våra skolbespisningar drar in på fettet men struntar i kolhydraterna så är vi snart i viktklass med USA.
@ Rutgun: Exakt som du skriver - rädslan för det okända och vad som kan hända med kroppen. Det var precis det jag ville komma fram till (via en långdragen omväg). Inklusive just det att jag hyser en stor respekt för både forskare och läkare (då jag har haft med läkare att göra i hela mitt liv). Jag är inte pigg på att bolla över skulden för mina problem på andra, men hade den dietist jag träffade talat varmt och positivt om LCHF istället så hade det antagligen inneburit en mycket mildare uppfattning från min sida! @ AnnC: Tack för ditt utlägg om läget. Det är vad jag hade behövt höra från dietisten. Du skriver den alternativa beteckningen LCHQ och bara det får allt märkligt nog att kännas mycket bättre (för min del). Min hjärna vill gärna hoppa direkt utan hejd: HF = High Fat = Fett = dåligt Den associationsstegen kommer inte alls upp med HQ på slutet. Det är jag som fått lära mig att allt fett är dåligt för vikten och hälsan. En sned syn på läget och inrotat sedan barnsben. Definitivt en automatisk association jag behöver jobba på! @ Jojomaja: Jag ber om ursäkt om du känner dig utpekad eller påhoppad utifrån mitt inlägg - inte min mening! Jag har följt denna tråd sedan den skapades, vilken har fått mig att börja fundera djupare inom mig själv och varför jag reagerar som jag gör (en reaktion som jag helst vill ändra på). Det var helt enkelt att du inkluderade frågeställningen "Vad är problemet?". Antagligen ej riktat till någon särskild, men jag utnyttjade tillfället för att ge min version av den reaktion som omtalas. Jag nämnde dig ytterligare en gång i inlägget på grund av att jag har stor respekt för din kunskap om just LCHF. Du verkar vara en av de absolut mest pålästa och erfarna om ämnet här på MDB. Inte för att jag på något vis menar att kasta åt dig pekpinnen och tavelkritan med ett "Här, lär mig!" Jag ber om ursäkt för det. Det är så jag är skapt och blivit upplärd - att söka mig till den mest lovande informationskällan jag kan finna. Jag är inte heller ute efter att debattera och argumentera angående de punkter som fastnat hos mig. Jag har funnit information på nätet (en hel del på engelska) om de positiva sidorna och effekterna med LCHF. Dock har det varit mer medicinskt och trögläst material som jag varken haft tid eller expertis att försöka tolka. Jag tycker det kan vara lite svårt vissa gånger att finna en mer lättförståelig text, som samtidigt utgår från kompetenta källor, när det handlar om mer hälsoomfattande ämnen som just detta. Slutligen så tvivlar jag inte en sekund på att du mår mycket bättre med LCHF jämfört med innan. Jag finner absolut ingen anledning att tvivla på det. Mina känslor gentemot LCHF ligger inte på någon personlig nivå - det har hela tiden endast varit själva upplägget i sig jag reagerat mot, inte mot personerna som följer LCHF. Det är min smått överbeskyddande natur som tycker det känns läskigt med okända långtida utkomster. Jag har redan lärt mig så oerhört mycket nytt under mina två månader här på MDB, och då vill jag även passa på att lära om den snedvridna bild jag fått av LCHF. Åsikter jag blir tillpratad från sjukhus- och hälsopersonal väger vissa gånger lite för tungt för att jag enkelt skall kunna lossa dess klor ur mig.
Hej! Jagkan förstå dina tankar swesent. Var själv lika övertygad om att LCHF var .helt fel tills för några månader sen då jag läste boken Ät dig frisk med med riktig mat. Som tur var stod det inte på utsidan att det handlade om LCHF blev väldigt besviken när jag förstod det. Men då hade jag ändå blivit tillräckligt intresserad för att ändå läsa vidare. Innan boken var slut började jag med LCHF blev såpass intresserad av det att jag tänkte att om jag följt så mycket andra dummma dieter varför skulle jag inte våga testa detta som verkade handla om något helt annat. Jag gav det tre månader, nu har det gått över fyra och jag mår så mycket bättre på många sätt att jag inte kan tänka mig att äta som vanligt igen. Att jag dessutom gått ner några kilo känns nästan mest som en bonus. Kan varmt rekommendera boken och kostdoktorn.se om du vill veta mer om varför vi mår så bra vi LCHF:are. Sen är jag väldigt trött på debatterandet härinne om vad som är bäst, jag äter det jag mår bra av, tipsar gärna de som är intresserade men klankar inte ner på dem som har andra åsikter. Lycka till alla!
Jag kunde inte låta bli att klicka på denna tråd :) Jag har testa LCHF och LCHP och VLCD och en massa andra förkortningar. Jag dömmer ingen utan de som funkar för någon, funkar inte för någon annan. Dock finns det en del forskning runt just detta och det finns massor på nätet om det. En bra sida på svenska är http://traningslara.se de baserar uttalanden på fakta och inte en massa tyckanden. Sen tolkar de såklart forskarrapporterna men de länkar alltid till dem så man kan bilda sig en egen uppfattning Lite länkar runt just LCHF http://traningslara.se/taubes-skitsnack-del-3-kolhydrater-insulin-fettinlagring/ http://traningslara.se/lchf-vs-kost-med-mer-kolhydrater-vad-ar-bast-for-viktnedgang/ http://traningslara.se/kostdoktorn-har-svart-med-hur-man-tolkar-studier/ http://traningslara.se/vad-ar-skitmat-och-vad-ar-bra-mat/ http://traningslara.se/finns-det-en-metabol-fordel-del-i/ Men som sagt man följer den diet man själv vill och så länge ingen försöker frälsa mig (de gör jag helst efter eget huvud) så bryr jag mig inte hur eller vad nån äter om de inte frågar om råd. Dock har de LCHF vänner jag har en tendens att bli lätt "fanatiska" och tycker det är konstigt att de stannar vid viktplatåer och de kan inte förstå varför. Men de jag känt har när de börjat vart överviktiga och när jag sagt vad jag tror har de testat mina förslag och de har funkat. Det funkar säkert inte för alla och de kanske bara är de som är "fanatiska" jag kan inte dra nån analys på så få personer.
Jag tyckte oxå det var märkligt med LCHF och sa att det var galet. Jag trodde även att man häller grädde på allt. Nu har jag läst böcker (Zytomierska, Ferry) och sökt info på nätet och är LCHF:are sen 4 veckor. Första två rasade jag 5 kg i vikt, har 20 kvar. Mina tidigare uttalanden om LCHF berodde enbart på okunskap. Jag är glad att jag beslöt mig för att testa.
Tycker inte han verkar "anti-LCHF" (inte alls så rabiat som du målar upp iaf jojomaja): "Hur som helst så får vi se vad som händer med LCHF nu. De som är “riktiga” LCHF-are och som äter näringstäta enkla livsmedel kommer säkerligen att fortsätta och troligen med goda resultat. När det gäller gemene man som får för sig att prova efter att ha läst en kort artikel i något magasin är jag mer osäker. Kommer man lyckas att få fram budskapet om att valet av livsmedel också är viktigt eller kommer personerna bara att gå fram till LCHF-hyllan i sin mataffär och plocka det som står där. För att några veckor senare inse att de inte får de resultat de är ute efter samtidigt som de blivit rånade när de köpte simpelt proteinpulver och sen ge upp?" http://tranastyrka.se/borjan-pa-slutet-for-lchf/ (Jacobs egen sida, traningslara.se drivs inte av honom ensam.) Jag tror att det som retat de flesta med Jacobs attityd är att han tänker själv, kräver källa på påståenden och sväljer inte okritiskt vad som helst. Han påstår inte att LCHF inte fungerar, han köper inte förklaringsmodellen bakom bara. En Stor skillnad.
"Kanske inser ni nu att jag (Niclas Neumann, min anm.) och Jacob Gudiol faktiskt inte dömer ut LCHF utan enbart förhåller oss sunt kritiska mot vetenskapligt underlag för både officiella rekommendationer, livsmedelsindustri och läkemeldelsindustri men ÄVEN med en viss kriticism mot LCHF som mirakelmetod för allt. " De (Niclas och Jacob) har försökt få fram detta vid flera tillfällen, men det verkar som att alla som inte knäböjer och okritiskt sväljer allt Kostdoktorn skriver automatiskt är emot honom...